R11 „A Bitcoin túl bonyolult, lekéstem, úgyis betiltják” — tényleg?

– Az emberek úgy vannak ezzel, hogyha meghallják, hogy Bitcoin, akkor két dolog lehet. Az egyik reakció: hogy te bányászol, vagy mit csinálsz ezzel? A másik pedig az, hogy ez túl bonyolult, nekem fogalmam sincs, miről beszélsz — és kábé leintik. Ezeket a ködöket el kell oszlatni.

– Ugye általában a legtöbb bitcoiner — én is ilyen voltam hosszú-hosszú éveken át — az agressziót választja meggyőzésként.

– Én még mindig ilyen vagyok.

– (nevetés) Akkor de jó, hogy beugrottál erre az adásra, Anti! Tehát azt azért szerintem mindannyian tapasztaltuk, hogy ez kevésbé vezet eredményre, sőt inkább alkalmas arra, hogy izoláld magadat.

– Mint a mellékelt ábra mutatja. (nevetés)

– Igen. De hát azt gondolom, hogy nem biztos, hogy ez a megfelelő út. A célunk nyilván az, hogy ne ilyen kis szigeteket képezzünk, akiket mindenki utál és szektásnak tart, és nagy ívben elkerül az utcán, hogy nehogy véletlenül megint elkezdjél a hülyeségeidről dumálni. (nevetés)

– Megint jön az idióta.

– Megint jön a hülye bitcoiner. Ezért vannak olyan kommunikációs technikák, amelyek a segítségünkre lehetnek. És direkt nem használom azt a szót, hogy „védjük a magunk pozícióját", mert nem akarom soha elvinni ezeket a beszélgetéseket támadás és védekezés irányába — az sohasem vezet jóra. Az első szabályom az, hogy az az ember, aki abszolút ellenáll és teljesen érdektelen, vagy aki agresszív lesz és engem akar meggyőzni minden áron arról, hogy én vagyok a hülye: azzal nem beszélgetek tovább. Nem az a cél, hogy minden áron tűzzel-vassal harcoljunk, mert az egy keresztes hadjárat, és azt már láttuk, hogy nem vezet túl sok jóra.

– Nekem az első találkozásom, amikor igazán intenzíven találkoztam vele, olyan volt, hogy egy barátom írt egy köremailt, nagyon lelkesen, hogy mennyire fantasztikus ez, ezt is megoldja, arra is jó. És ez nekem elsőre túl sok volt: azt gondoltam, itt valami nem stimmel, és félrelapoztam, nem tettem föl neki kérdéseket. Sok évvel később, amikor más vonalon találkoztam a bitcoinnal, eszembe jutott, hogy a srácnak az e-mailje talán nem volt teljesen hülyeség. Akkor jött el, hogy ezzel érdemes foglalkozni, legalább annyira, hogy elkezdek magam utánaolvasni, és nem arra támaszkodom, amit valakitől hallottam. Mert attól lesz igazán a miénk egy tudás, ha intenzíven foglalkozunk vele.

– A felhasználásnak, a tudásnak mindig több szintje van. Vannak, akik hobbiból kijárogatnak futni, és vannak, akik maratont futnak és világrekordot állítanak fel; ettől függetlenül mind a kettő teljes értékű futó.

– Van egy csomó ember, aki rájön, hogy valami bűzlik, és amikor rájön, akkor elkezdi keresni a kiutat. Legalábbis velem ez volt. Aztán ha túl korán jössz rá — mondjuk a Bitcoin előtt —, akkor azt mondod, hogy figyelj, én addig nem kínlódok itt a világgal, amíg a pénz kérdése nincs megoldva. Az ember hajlandó elengedni, beletörődik, de aztán ez mindig előjön, mert a kín mindig előjön az életben: vannak jobb meg nehezebb időszakok. Szóval egyre többen ébrednek fel arra, hogy valami nem jó. A diagnózisnak pedig van közös nevezője: hogy a jelenlegi pénzügyi rendszer nem jó, kizsákmányoló.

Viszont engem az érdekelne, hogy hogyan jut el az ember oda, hogy elkezdje aktívan keresni a megoldást — mert akkor jutsz el a bitcoinhoz, ha aktívan keresni kezded.

– Volt egy másik megszólaló, aki a 2008-as válságot hozta fel, és számon kérte magától: akkor miért nem kérdezett, miért nem keresgélt, hanem elfogadta azt, ami utána lett — a rakás pénznyomtatást.

– És a covidnál ez hatványozottan. Meg még lesz is rakás pénznyomtatás előttünk.

– Ők keresik, keresik — és most miért nem találják meg a bitcoint? Az itt a nagy kérdés: mi különbözteti meg őket tőlünk?

– Szerintem egy kicsit elhangzott, talán pont a gyógymasszőr hölgy szájából: hogy ő rengeteget dolgozik, aztán a családjával is tölt időt, aztán valamicskét a hobbijával — és mikor foglalkozna azzal, hogy megismerje az alternatívákat, amik megoldást jelenthetnének? Tényleg eszméletlen energia- és időigényes dolog utánanézni annak, hogy mi lehet a megoldás. Mi se 1-2 órát keresgéltünk ebbe az irányba, mire közös nevezőre jutottunk.

– És ezt nem segíti, ha csak egy kis időablakot nézünk — például azt, hogy pár hónapja hol volt a bitcoin ára, és most hol van. Ha valaki csak ezt nézi, akkor gyorsan kapja a fejét.

– Csalódott voltam, hogy nem akkor kezdtem, amikor kellett volna. Egy picit későn kezdtem el foglalkozni a Bitcoinnal — körülbelül öt-hat éve.

– Hát örülj neki! Így is megelőzöd az emberiség jelentős többségét. Ugyanakkor megérthető, ezt mindannyian így érezzük, hogy későn szálltunk be. Csak tudod, én erre azt mondom, hogy a jó pénzből nem lehet elkésni. Ahogy aki most megszületik, az sem késett el az internetről.

– Épp most hallgattam egy podcastot egy régi bitcoinerrel, aki úgy mondta, hogy kábé egy héttel a pizza után lépett be a Bitcoin világába — és akkor teljesen úgy érezte, hogy már lemaradt mindenről. A végén egyáltalán nem tudta, hogy még érdemes-e ilyenkor. (nevetés) Pedig valaki bármikor jut el oda, hogy megveszi az első pár szatosiját, azt úgy fogja érezni, hogy le van maradva. De tényleg még az elején vagyunk.

– Persze van, aki már az elején volt. (nevetés) De hát még az elején vagyunk.

– Szélcsendben vagyunk, de ez ne tévesszen meg senkit. Volt egy nagyon jó idézet: hogy Noé sem akkor kezdte el építeni a bárkáját, amikor már látta, hogy sok lesz az esőből — hanem ő erre felkészült.

Volt egy bevezető videó, ahogy jön egy gleccser lefelé a hegyről, és a családok nézik boldogan, hogy „de jó, gleccser!" Persze ez kontrollált, ez a gleccser nem érhet el minket — hát akkor biztos szólna valaki. És megállítottam a képet, amikor az emberünk ránézett a gyerekeire. És most te ebben a pillanatban vagy: ránéztél a gyerekeidre, és most mit tegyünk?

És ez a pillanat — lehet, hogy 10 év, 20 év vagy 30 év —, de ezt a pillanatot elmulasztani már végleges lehet, bizonyos szempontból. Nagyon sok mindent eldönt, hogy a következő 5-10 évben hogyan cselekszik bárki. Mindenki tekintsen a világra rendkívül objektíven, rendkívül kritikusan.

Álljunk meg egy fontos közlemény erejéig!

Forráshiány miatt veszélybe került a podcast működése. Ha értékeled az edukatív tartalmainkat, kérünk, támogass minket, hogy folytathassuk ezt a munkát! A támogatás lehet alkalomszerű, rendszeres vagy akár szponzori együttműködés is. A részleteket a HUSZONEGY honlapjának támogatás oldalán találod: huszonegy.world/tamogatas – a leírásban és a képernyőn is megtalálod.

Köszönünk szépen minden eddigi és további támogatást.

– Mindig mosolygok, amikor megkapom kommentben, hogy „nézd meg, 80 000 a bitka, milyen hülye vagy". 120 volt. Milyen szuper befektetésről beszélsz, milyen szabad pénzről beszélsz? Aztán ha megnézzük, hogy 2017-ben 1000 dollár volt a Bitcoin árfolyama, akkor ahhoz képest már nem is olyan rossz. Milyen eszköz hozott még le 80-szorost az elmúlt pár évben?

– A volatilitás az ára annak, hogy egy új pénzügyi rendszer beárazza magát a világba. A forint nem volatilis — csak folyamatosan lefelé megy.

– Bármelyik ilyen Bitcoin-konferenciára elmentek, az egy buborék. Becsöppensz.

– Tehát akkor a Bitcoin egy buborék.

– A Bitcoin egy tudásbuborék. (nevetés) Amikor bemész, abban a három napban szinte megszűnik minden más, mert annyira magával ragad a közeg, az emberek, a hangulat, a tudás.

Nagyon sokan egóból utasítják el a bitcoint — pedig 2025-öt írunk, és a Bitcoin már 16 éve itt van. Amikor 2011-ben az ember még kinevette és a Magic-kártyák szintjére emelte, annak még volt alapja. De aki 2025-ben azt mondja a Bitcoinra, hogy scam vagy piramisjáték, arra sajnos azt kell mondanom, hogy az egy lusta ember. Rendelkezésre áll már egy csomó anyag, magyarul is egy csomó könyv le van fordítva, lehet belőle tanulni — kritikusan.

– Mindenhol, ahol pénz van — a kriptóban is, a banki világban is —, ott jönnek a csalások. Ugyanazok a csalók, csak a kriptóra is lefuttatják ugyanazokat az átveréseket, amik jól beváltak már a banki világban.

– Amikor valaki azt mondja, hogy ez az egész egy átverés, egy scam, akkor azt szoktam kérdezni: itt valójában ki ver át kit? Nincsen marketingosztálya a Bitcoinnak, nincsen CEO-ja, nincsenek részvényesei — de a bankoknak, a kormányoknak, azoknak a cégeknek, akik jellemzően át tudnak verni valakit, nekik van. A Bitcoin-hálózat téged nem ver át, mert az fogalmilag értelmezhetetlen. Itt emberek vernek át embereket — akkor, ha te nem tudod, mit csinálsz, mert nem tanultad meg.

Majd betiltják? Már betiltották többször — de a Bitcoint technikailag lehetetlen betiltani, ugyanis akkor azt kellene betiltani, hogy emberek számokat küldjenek egymásnak az interneten.

– Meg a fizikát is tiltsd be.

– Ha nem lennének ilyen kezdeményezések, akkor lehetne mondani a Bitcoinra, hogy elavult. Ezt sokszor megkaptuk: hogy a Bitcoin egy dinoszaurusz. De hát nem az, mert minden kihívásra ad választ — csak a feature az, hogy lassan mozog, nehogy összetörjön.

– Akik most aranyba fektettek, mert azt gondolták, hogy meglovagolják ezt az egész hype-ot… Megvenni borzasztóan könnyű az aranyat: hiszel egy vállalkozásnak, hogy aranyat fog neked szállítani, van egy szállítási költség, kifizeted, és tartod több évig. De amikor el akarod adni, akkor neked kell bizonyítanod, hogy az valódi. Egy papírban senki nem fog hinni — mindenki meg fogja vizsgálni, és általában egy mínusz 30%-kal kell számolni.

Az aranyat nem tudod elvinni magaddal, nem tudsz digitálisan tranzaktálni vele, és meg kell tudni védeni. A Bitcoin self-custodyja viszont már kiforrott technológia. És a Bitcoin a világ leglikvidebb eszköze: bárhol a világon elfogadják, bármilyen mennyiségben, bármilyen határon átviszed, és akkor használod fel, amikor akarod. Egy aranyat nem fogsz tudni eladni a hétvégén, ha gyorsan pénzre van szükséged. Akkor sem a bank nem megoldás — mert onnan sokszor nem engedik ki a pénzedet —, sem az arany. A Bitcoin az lehet.

– Nem lehet elvitatni az aranytól a több ezer éves múltat. Viszont azt sem lehet elvitatni, hogy nem ellenőrizhető eszköz. Amikor aranykészletekről beszélünk, valójában senki nem tudja, mennyi van a Fort Knoxban, mennyi van a JP Morgan széfjeiben. És az arany árába az aranyértékpapírokat is beleszámolják, amik elképesztő módon fel vannak fújva: a legpozitívabb becslések szerint is kilencszer annyi értékpapír van kint, mint amennyi arany.

Ha pedig privát úton veszel egy befektetési aranydarabot, az nehezen ellenőrizhető — lehet, hogy 10-20 év múlva, amikor el akarod adni, kiderül, hogy csak egy arannyal bevont ólomdarabot vettél. Ezért a több ezer éves tradíció nem jelent előnyt számomra a bitcoinnal szemben, ami teljes mértékben ellenőrizhető. Pontosan tudod, mennyi van belőle és mennyi lesz: 21 milliónál soha nem lesz több. Ha rendelkezel egy bitcoinnal, akkor rendelkezel egy bitcoinnal — egy bitcoin az mindig egy bitcoin.

– Nincs mögötte semmi, nincs fedezete? A Bitcoin mögött matematika, energia és a világ legerősebb számítógép-hálózata áll. A forint mögött egy ígéret áll: hogy a kormány nem nyomtat túl sokat. Melyikben bízol jobban?

Új támogatónk a BudaBit! 🔥 Még mélyebbre ásnál a szabadságtechnológiákban? Csatlakozz a BudaBit cypherpunk fejlesztői közösséghez online és offline havi meetupok keretében! Részletek a budabit.club oldalon.

További támogatóink Miskolctapolca és Hajdúszoboszló bitcoint elfogadó és bitcoint tartalékoló négycsillagos wellness szállodái, a Hotel Aurora és a Hotel Atlantis.

Bitcoin tanácsadásról és mentorálásról a bitcoinmentor.hu oldalon olvashattok, ahol a Bitcoin blog cikkei is megtalálhatók. A Firefish 🔥🐟 pedig azt üzeni, hogy ne adjátok el a bitcoinotokat!

– Folytatjuk. Sziasztok mindenkinek!