E87 'Európának lőttek' | Első magyar Bitcoin lakásvásárlás?

– A Variance csatornán, amikor megemlítettem, hogy megtörtént az első adásvétel bitcoinban, akkor Csabai Csaba kiigazított, hogy azért történt már – és teljesen igaza van. Tehát amiről én tudok, a tapasztalatomban nekem ez volt az első, amit itthonról hallottam; biztos, hogy volt már. Ő többször említette, hangoztatja, hogy azért sok minden történt, mielőtt még én egyáltalán beléptem ebbe a térbe, vagy megismerkedtem a Bitcoinnal. Ugye én 2017 év végétől vagyok itt, az lassan már hét-nyolc év – de előtte is volt egy hét-nyolc év, és nagyon sok magyar próbálkozás volt a Bitcoin-ökoszisztémán belül is. Tehát például plakátkampányaik voltak, bitcoinnal adtak-vettek ezt-azt.

Amiben szerintem más, és amiért más lehet – bár nyilván nekik vagy másnak erre kevésbé van rálátása –, az az elhivatottság, amivel ezt mi csináljuk. Tehát amikor mi meghirdettük, hogy a szállodánkban lehet bitcoinnal fizetni, akkor az nem egy egyhetes kampány volt, vagy csak a konferencia idejére – azt azóta kitartjuk, azóta is hirdetjük, és elmondjuk másnak, hogy ezt hogy lehet csinálni.

– Ha egyszer elkezdünk ingatlant eladni bitért, akkor az nem egy hírszalagcím lesz, hanem onnantól kezdve folyamatosan fogjuk bevezetni.

– Úgyhogy a weboldalainkon azok a lakások, amiket jövőre fogunk tervezni, gyártani és értékesíteni az ország számos területén, azok már bitcoinnal is lesznek árazva.

És szerintem az is nagyon más, mint korábban, hogy most vagyunk néhányan, akik beleálltunk abba, hogy csak a Bitcoinról dumálunk. Nem az van, hogy „a Bitcoin így jó, meg úgy jó, de én abból tudok keresni, hogy vedd meg a coinomat" – hanem nincs coinunk, csak a Bitcoinról beszélünk, és elmondjuk, hogy a többi az mind szarság, nem pénz, és nem szabad beléjük pénzt tenni.

És szerintem ez a nagy különbség ahhoz képest, hogy ők már csináltak ezt-azt évekkel ezelőtt: hogy mi viszont nem szarozzuk be a kedvünket. És azért eltelt tíz év – bármilyen hülyén is hangzik, a Bitcoin is elég sokat nőtt, meg szerintem a tudás is.

Én úgy gondolom – azt látom –, hogy a korábbi ciklusokban elindult magyar próbálkozások a number go up miatt indultak el: azért, mert a Bitcoin akkorát robbant. Pont most néztem: tíz évvel ezelőtt 500 dollár volt a Bitcoin. Aztán évek alatt felment 20 000 dollárra, egy-két év alatt – tehát sokszorosára ment. És ilyenkor, ebben a piaci környezetben persze minden zöldségest be lehet hülyíteni, hogy „figyelj, fogadd el a bitcoint, mert két hónap múlva a többszörösét fogja érni".

De mi nem azért vagyunk benne, mert a number go up elsősorban érvényesül – hanem azért, mert megismertük és megtudtuk azt, hogy mit jelent a Bitcoin igazából, milyen pozitív társadalmi hatásai vannak. És természetesen ennek az lesz a vége, hogy az árfolyam fölfelé fog menni, többet fog érni egy bitcoin öt év múlva, mint most; egy bitcoinért sokkal több lakást tudsz majd venni, mint most.

De nem ez az elsődleges felhajtóerő, nem ez a motivációnk, hogy ezen kalmárkodjunk és keressünk – hanem ez egy pozitív társadalmi üzenetet hordozó megmozdulás. Hogy itt valamit meg kell javítani: meg kell javítani ezt a pénzrendszert. Ez pedig csak úgy lesz elérhető, úgy lesz kézzelfogható, ha minél többen elfogadják a bitcoint. És hát ennek az előfutárai lehetünk – akár a szállodákkal, akár az építőiparral.

---

– Sziasztok! Üdvözlünk titeket! Ez itt a HUSZONEGY Bitcoin Podcast 87. epizódja, és ismét Ferit köszönthetjük itt nálunk. Szia, Feri!

– Sziasztok!

– Helló! Aki egy csomó új hírrel érkezett, mert bejárta a földgömb másik oldalát, és onnan hozott nektek Bitcoin-híreket a Bitcoin MENA-ról – de ezt majd ő elmondja.

– Sziasztok! Örülök, hogy itt lehetek. Igen, személyesen is el tudtam menni a Bitcoin MENA-ra, úgyhogy ez egy jó megtapasztalás volt.

Alapvetően azért is utazom mindig, ha tehetem, személyesen ilyen rendezvényekre, hogy első kézből, első intuícióból, meglátásból és érzésből tudjam továbbadni az itthoniaknak, hogy mi történik a nagyvilágban. Mert egy dolog olvasni a Twitteren róla – nagy nyomtatott betűkkel kiírják, hogy breaking news vagy just in, és akkor olvassuk ezeket a szenzációs híreket. És megint más ott, a színpadon élőben látni embereket, utána beszélgetni velük; beszélgetni másokkal, akik sosem kerülnek színpadra, de meghatározó alakok lehetnek a Bitcoinban – vagy egyáltalán ugyanolyan emberek, mint mi, akik próbálnak létezni, csak másik kultúrából jöttek.

És egy nagyon-nagyon nagy megtapasztalás volt most odakint. Ugye ez nem Európa. Egy prágai, egy amszterdami konferencia sosem lesz olyan, mint egy Európán kívüli. Nekünk Európában otthon vagyunk, ott a közönségnek a nagy része európai: értjük magunkat, szurkolunk magunknak, bízunk benne, hogy Európa minél jobban fog szerepelni az idők tengelyén, a civilizációk harcában.

Aztán amikor kiszakadsz ebből a gondolatbuborékból, akkor meghallod az indiai hangot, az afrikai hangot, a briteket, az amerikaiakat – és rájössz arra, hogy Európa milyen helyzetben van.

– Igen, indiai hangot nem csak az ilyen supportos vonalakon lehet hallani. (nevetés)

– Nem csak ott érdemes hallgatni.

– Milyennek találtad a MENA-t? Én ugye tavaly voltam; nekem nem annyira tűnt Bitcoin onlynak. Nem tudom, idén mi volt a tapasztalatod.

– Felkészítettél engem, beszéltünk előtte, hogy milyen ruhában kell odamenni, meg hogy egyáltalán milyen lesz a feeling. Mondtad, hogy shitcoinos lesz bőven.

– Most milyen ruhában mentél? Minek öltöztél? (nevetés)

– Zakó, hosszú nadrág. Ha bármikor mentek Bitcoin konferenciára a Middle Eastre – tehát oda valahova, Dubajba vagy Abu Dhabiba –, akkor ott minden épület 20 fokra van hűtve.

– Egy pólóban fázol.

– Én öltönyben igazából épp csak megvoltam, már majdnem fáztam. Úgyhogy ez szerencse volt. Meg jó, hogy ki voltam öltözve, mert egyébként nagyon sokan hozzám hasonlóan elegánsabb ruhában voltak. Ez nem feltétlenül cypherpunk rendezvény volt.

Ugye megtapasztaltam ezt is: voltam október elején a Black Prague-on, ami meg a cypherpunk vagy a privacy mozgalomnak a legszéle – ez meg azt mondom, a másik oldala, eddig, amin részt vettem. Tehát ez inkább egy üzleti jellegű találkozó volt – de alapvetően bitcoinnal kapcsolatos események, történések, termékek, bányászat volt jelen.

Én abszolút nem láttam, hogy Ethereummal bárki foglalkozott volna. Stablecoinok néha felmerültek. Rengeteg bányászcég volt. A Bitmainnek is ott volt a CEO-ja. Aztán ott volt a Binance-nek a CZ-je.

– Neki nincs CEO-ja. (nevetés)

– Aki már nem CEO, igen.

Alapvetően mindenki Bitcoinról beszélt, itt nem nagyon hallottam mást. Pont ezért teljesen jól éreztem magam.

Nagyon érdekes arcokkal találkoztam. Például a Silvergate Banknak a volt IT-vezetőjével, aki már nem ott dolgozik. Ő akkor volt ott, amikor a Choke Point 1.0 volt – alapvetően amikor megfojtották a kriptós cégeket Amerikában. Ő akkor ott dolgozott a Silvergate Banknál, és hát mesélt, hogy nem volt egyszerű sztori, hogy ez tényleg megtörtént, és tényleg nagyon nehéz volt a helyzet.

Aztán, hogy egy másik végletet említsek: például Abu Dhabinak a marketingért felelős minisztere ült mellém, aki a Bitcoin-zoknimat egyből felkapta, és megcsillant a szeme, hogy hó, mekkora királyság! Úgyhogy érdemes egyébként Bitcoin-zoknit venni a zöld anyaghoz. (nevetés) Ennyi lázadás belefér bőven.

És egyből elkezdtünk beszélgetni, és azt mondta, hogy ő very bitcoin. Tehát abszolút, ahogy beszélgettünk: igen, érti, vágja.

Nagyon sok olyan meghatározó emberrel beszélgettem a törvényalkotás területéről, akik egyébként értik, hogy mi a Bitcoin. Ott volt a pakisztáni kriptóminiszter is, aki ott a Bitcoin-adaptációt vezeti be – és ő sem beszélt alapvetően kriptóról, hanem Bitcoinról beszélt. És úgy beszélt a Bitcoinról – ezt vissza tudjátok nézni YouTube-on is, azokat a panelbeszélgetéseket –, hogy egyébként tényleg érti, miről van szó.

Aztán ott volt például egy befektetési bankár, akinek külön tőkealapja van: 45 000 milliárd forintnyi tőkét kezelnek Amerikában. Nem túl nagyok, nem túl kicsik. De mondta, hogy amióta ETF-ek vannak, és ezt legalizálták Amerikában – tehát megnyitották az utat, hogy ők ezzel foglalkozhassanak –, azóta erre fogják építeni a tőkejövedelmüket. Azzal, hogy növelni tudják a befektetők pénzét, azt részben Bitcoin-alapú eszközökbe való fektetéssel is el fogják tudni érni. Legalábbis ezzel terveznek. És ezek még 2026-ban fognak csak kijönni.

Aztán ott volt az Emírségeknek is szintén az egyik vezetője, aki a bitcoinnal és a kriptóval foglalkozik. Ő is nagyon sejtelmesen elmosolyodott, amikor megkérdezték tőle, hogy mi várható – azt mondta, hogy 2026 első negyedévében azért lesznek náluk történések, majd fogják mondani.

Ő Saylorrel beszélgetett például. Azt kell mondjam, hogy itt Európából – meg főleg Magyarországon, ez a rengeteg Btk.-, MiCA- meg jogszabályi változás, meg a szigorítás miatt – úgy érezheti nagyon sok magyar honfitársunk, hogy itt most vége a világnak, hogy a Bitcoin egyre jobban ellehetetlenedik, és bezárnak a kapuk. Hát a nagyvilágban abszolút nem ez történik.

Indiában is megnyitották a szabályozási kapukat. Az első indiai bitcoint tároló cégnek a CEO-jával is beszélgettem.

– Hm.

– Egyeztetés volt egy pohár ital mellett, tehát ne vegyétek olyan nagy dolognak. (nevetés) De odamentem, és megkérdeztem – tök véletlenül –, hogy „te mivel foglalkozol?" És akkor mondta, hogy ő az első indiai Bitcoin Treasury cégnek a CEO-ja. És elmondta a történetüket. Nem kis ország India, végül is – milliárd embernél járnak.

Kérdeztem őt is, hogy mit gondol Európáról. És akkor csak ennyit mondott: „Europe is done." Tehát vége.

– Ja, ez a gond Amerikának, az ázsiaiaknak is.

– Nagyon nehéz helyzetben vagyunk. De ami nagyon jó hír: hogy a Bitcoin mindenhol utat tör magának. Itt már Amerikában nem az a kérdés – ahogy én érzékeltem –, hogy lesz-e majd ebből valami, hanem hogy „gyerekek, jövőre nyitunk, és csináljuk".

És akkor Saylor elhintette az előadásában, hogy bizony őt az összes nagy bank megkereste. És utána, ahogy hazatért a Közel-Keletről, már ment is egyből a Chase-hez, ha jól láttam – és jönni fognak a Bitcoin-termékeikkel.

Még egy gondolat: ezt sokan úgy gondoljátok – főleg magyarok is, de amerikaiak is, nemzetközi szinten is –, hogy ez baj a Bitcoinnak, hogy a bankok és a különböző nagy tőke felfedezi magának. Én úgy gondolom, hogy abszolút nem. Ahhoz, hogy a Bitcoin elérje azt, hogy mély társadalmi változásokat hozzon el, ahhoz az kell, hogy mindenki elfogadja, mindenki tudja tárolni, tudjon vele élni: akár az államok, akár a vállalkozások, akár a tőkealapok, akár te is, akár a nigériai boltos is.

– Meg a nigériai herceg. (nevetés)

– Azok főleg – akik megduplázzák a bitcoinodat. Nem, arra nagyon vigyázzatok, nagyon sok scam van, azoknak ne dőljetek be! Ő nem volt ott. (nevetés)

De találkoztam azért scammerekkel is. Ott volt Carl the Moon, ha esetleg mond valakinek valamit.

– Szerencsére 16 és 17 között figyeltem főleg a videóit, amikor először csöppentem ebbe az egészbe, amikor még tőzsdéztem.

– A srác egyébként egy zöldségesből került el egészen Dubajig, és nagyon jól megszedte magát. Egyébként egy egész tehetséges tőzsdei figura – és bohóc. Ő is a színpadon volt.

De nagyon érdekes volt, tudjátok: amikor ott vagy a konferencián, teljesen más a kép, mint amikor csak egy YouTube-közvetítést látsz róla. Mert azt hiszed, hogy ott van több ezer ember – amúgy meg nem így van.

A prágai rendezvény – ugye többen voltunk már ott – az körülbelül hasonló létszámmal ment le, vagy szerintem kicsivel többel is, mint amennyi az Abu Dhabi rendezvény volt. És amikor nagyobb, nevesebb youtuberek, akik több milliós követőtáborral rendelkeznek, ott állnak egy nézőtér előtt, ahol hatan vagyunk velem együtt – az kemény.

– Mint az a klasszikus Antonopoulos-fotó, amikor – nem is tudom, mikor, tíz évvel ezelőtt – három embernek tart Bitcoin-előadást.

– Úgyhogy a miskolci konferencia is eszembe jutott, ahol közel 200-an, sőt, többen mint 200-an is voltunk. Azért szerintem büszkék lehetünk rá, hogy ezt a HUSZONEGY-gyel meg a Bitcoin Miskolccal összehoztuk – mert Magyarországon 200 ember az olyan, mintha nemzetközi szinten több ezer ember lenne.

– Az olyan, mint Indiában 200 000. (nevetés)

– Érdekes volt egyébként: a Bitcoin-adaptációról kérdeztem Indiában, hogy ezek a különböző kasztok, amik megvannak az indiai társadalomban, nem befolyásolják-e az adaptációt? És tök jó választ kaptam. Azt mondták, hogy nem – mivel ők az arannyal nagyon jó barátságban vannak, minden kaszt, minden társadalmi réteg. Ők gyűjtik az aranyat, amikor tehetik, tehát abban tárolnak. És szerintük náluk sokkal gyorsabban el fog terjedni a Bitcoin, mint akár egy európai országban is – mert ők hozzá vannak szokva, hogy ilyen eszközöket tartsanak. Annyi, hogy most digitális lesz.

– Hát igen. Meg talán szükség is van rá, mert ott azért nincs minden utcasarkon egy bankfiók.

– Ott egy nagy ország, és nagyon sok szegény, bank nélküli régió van, azt tudom.

– Ezek nagyon jó hírek egyébként. Jó látni az ilyen nagyobb konferenciákon a nemzetközi mozgolódást, főleg a bankszektor nyitását – de ahogy te is mondtad, ez kicsit megosztja a közösséget abban, hogy ez jó-e vagy nem.

És hát ez egy elkerülhetetlen dolog, nem? Ez ugyanaz, amiről l0rinc barátunkkal szoktunk beszélgetni: hogy nincs olyan, hogy jó meg rossz, hanem vannak hozadékai bizonyos dolgoknak. És amikor ilyen kitettsége van, ilyen pénzek jönnek be, akkor ezzel bizony számolni kell – és nem úgy megítélni, hogy ez rossz a Bitcoinnak vagy jó. Nyilvánvalóan egy csomó részében fogja változtatni.

Nem tudom, hogy arról hallottatok-e, hogy most jön ki Jamie Dimonnak a cége egy derivatív Bitcoin-eszközzel, ami az IBIT-re fog épülni. Itt van már az, hogy gyakorlatilag úgy szeretnének bitcoinnal kereskedni, hogy nincs is bitcoin, nincs is fizikai Bitcoin-elszámolás. Tehát a nagy bankvilág szeretné ráhúzni ugyanazt a manipulatív árnyékjátékot, amit ráhúzott az aranyra meg az összes ilyen commodityre.

Úgyhogy valószínűleg ezeket a hangokat említetted, akik azt mondják, hogy ez nem annyira jó. De hát itt volt a lehetőség: eddig lehetett viszonylag olcsón bitcoint venni. Most, amikor a bankok belépnek, és egyre csak azt hangoztatják, hogy bizony nem tágítanak a Bitcoin mellől, és szeretnék ezt ők is meglovagolni – akkor ez a kapu bezáródik.

Tehát aki azt nézte, hogy az ár menjen föl, az biztos mosolyogni fog. Aki meg azt nézte, hogy a Bitcoin legyen a szabadság technológiája, az lehet, hogy annyira nem fog örülni. Mert azáltal, hogy egyre drágul a közeljövőben, nyilván egy csomó ember elesik majd attól, hogy ezt nagyobb mértékben tudja használni – tehát nagyobb részarányban, a bankokhoz képest.

– Visszatérve a Bitcoin-adaptációra: szerintem most sokan benézik. Pont most a Telegram-csatornánkon olvastam egy ilyen kommentet, hogy aki azt érezte, hogy a bitcoinelfogadást is tiltják, hogy egyre szűkül – pedig ez egyre bővül mindenhol. Amerikában is számtalan étteremlánc, nagy étteremláncok nyitnak a bitcoinelfogadás terén.

Ott van Jack Dorsey-nak a cége, a Square, ami most már elfogad bitcoint. Oda-vissza válthatnak a merchantek, az elfogadóhelyek, hogy mit szeretnének kapni: fiatot vagy bitcoint.

És ez egy nagyon fontos meglátás. Én úgy gondolom – legalábbis határozottan állítom –, hogy ha a bitcoint abba a fantáziavilágba helyezzük be, hogy ez csak az emberek pénze, és csak egymás között kereskedünk – akkor kérdezd meg magadtól, hogy te hányszor fizettél a haverodnak közvetlenül valamilyen szolgáltatásért. Mindig valamilyen cégnek, valamilyen vállalkozónak fizetsz – akár egyéni, akár multinacionális vállalat. Tehát a vállalkozói szektort nem lehet kivonni a bitcoinelfogadás adaptációjából. Sem az államot.

Én úgy gondolom, hogy nagyon fontos az adaptáció – sokkal fontosabb, mint talán az árfolyam – abban a tekintetben, hogy a bitcoint szabadságtechnológiának akarjuk-e használni, vagy sem.

Még a magyar törvények szerint is tudunk például elfogadni bitcoint a szállodáinkban. És most egy legújabb hír: a napokban megtörtént az első Bitcoin-tranzakció lakásvásárlás esetében is. Amikor is egy forintban megkötött szerződés egyik részszámláját fizette ki a leendő tulajdonos bitcoinban. És ez egy finanszírozott ügylet is volt, tehát bele volt vonva a bank is.

Egyeztetve a két ügyvédünkkel, illetve a könyvelőirodával, konszenzusra jutottunk 24 órán belül – mert ez egy gyors akció volt, az ügyfél nagyon hirtelen dobta be. Hát, hogy ő egyébként tudna fizetni stablecoinban, USDC-ben is. Mondtam, hogy azt pont nem fogadjuk el: mi csak forintot fogadunk el, meg bitcoint, meg eurót. És mondta, hogy akkor semmi gond, ő átváltja bitcoinra, és akkor abban tud nekünk fizetni.

Úgyhogy megkötöttünk gyorsan egy külön szerződést, egy kiegészítést, ami tartalmazza ennek a vételi résznek a bitcoinban történő ellenértékének a megfizetését: cím, Bitcoin-mennyiség. És elektronikusan aláírtuk – képzeld el, hogy már ez is megy! Az ügyfélnek is volt DÁP-ja, ami egy elektronikus aláírási módszer Magyarországon; nekem meg cégszinten van bejegyezve elektronikus aláírási jogom, most már nem olyan régóta.

És alapvetően az ügyvédünk, amikor elkészítette a dokumentumot – konkrétan öt perc alatt aláírtuk, átküldtük egymásnak. Nem kellett e-mailbe, hanem Telegramon is elég. És utána a tranzakció is megtörtént 15-20 percre rá, és ennyi volt a fizetés. Egy végleges settlement.

És amire ezt rá akartam fűzni: hogy így válik a Bitcoin szabadságtechnológiává. Hogy nem kell neked bevinned a magyar bankrendszerbe a bitcoint – mert én elfogadom, mert más el fogja fogadni, mert tudsz fizetni vele majd a boltban, tudsz betont venni, tudsz tőlünk házat venni Magyarország területén nemsokára, jövőre már, és tudunk neked építeni. Tudsz a Corner Hotelben, Dunaújvárosban is enni egy nagyon jó ebédet.

Az elfogadóhelyek számának bővülnie kell. Ezen fogunk majd mi is dolgozni a jövőben, a saját cégünkkel. Ezek a részletek még nincsenek kidolgozva – de nem adjuk fel a Bitcoin-adaptációba vetett bizalmunkat, és a tűz még bennünk él. Illetve, Anti, úgy hallottam, tudom, hogy ti is dolgoztok cégként már azon, hogy az embereknek segítsetek a bitcoinelfogadásban.

– Hát nekikezdtünk, így szerényen. A Bitcoin Mentorral már van néhány érdeklődő, akiket nagyon sok szeretettel fogadtunk, és örülünk neki, hogy egyre többen nyitottak erre.

– Így lesz a Bitcoin szabadságtechnológia: hogy egyre több embernek lesz, és nem kell már átváltanod, nem kell keresni a fiat kaput, az on rampot, off rampot. Ez egy régi dolog lesz. A gyerekeink nevetni fognak azon, hogy valaha egyáltalán bevittük a bitcoint bárhova is, és valamilyen állami kuponra cseréltük – amit aztán nagyon nehéz volt átküldeni az eladó félnek.

Gondoljátok el: nem tudnak egy 40 millió forintos résztörlesztést a lakásvételnél kifizetni az ügyfelek bankon keresztül, mert az applikáció nem engedi.

– Hiába látják, hiába beállítják a limiteket, mindent kipipálnak, mindent aláírnak, az alsógatyájukba benéztek…

– Technikai hiba.

– „Fáradjon be a bankfiókba."

– Igen, ez a 21. század Magyarországon.

– A múlt héten én is szívtam a bankokkal, úgyhogy el is határoztam, hogy soha az életben nem akarom, hogy legyen hozzájuk közöm. (nevetés) De sajnos ezt nem lehet megtenni, mert elég jól be vannak oda szopódva fölfelé – tehát a jogrendszer azért igencsak kívánja a bankokat.

Nem baj, szélesítjük az ablakot, beszélünk a Bitcoinról, egyre több embert be tudunk vonni – és akkor majd lesz alternatívájuk. Illetve hát már van, csak a jogrendet kell hozzáilleszteni.

– És Európa egy kicsit nehezebb lesz a törvényi szabályozások miatt – ami nem csak Magyarország miatt probléma, hanem az EU is eléggé visszaveti a fejlődést.

Vicces, hogy mindenkinek ennyire egyértelmű. Te is mondtad, hogy kikkel találkoztál – és mindenki megmosolyogja Európát. Holott régen nem így volt. És egyébként nem lettek az európaiak hülyébbek, vagy bármilyen területen rosszabbak. Egyszerűen… most ne politizáljunk. (nevetés)

– Ha féllábút küldesz a pályára, akkor ne csodálkozz, hogy kikapsz.

– Hát így van. Mert ez nem a lakosságon múlik. Akkor erre iszom is.

– Egészségedre!

– Ugyanakkor az sem véletlen, hogy az USA-ban még kicsit több mint egy évvel ezelőtt szintén ellenségesek voltak a politikusok a Bitcoinnal – de az új vezetés meg egyértelműen támogatja. És tök egyértelmű, hogy miért: mert különben bezárhatják a boltot.

– Az államcsőd azért elég rendesen fenyegeti Amerikát.

– Szerintem nekik egyszerűen nincs más választásuk.

– Hát de ezt megmondtuk már másfél évvel ezelőtt.

– Minket kell nézni! (nevetés)

– Hát évek óta beszélünk róla. Aztán egyik évben meg szerintem valóság lesz, amikor már ez folyik a hírekben: hogy Bitcoin-alapú lesz a jövő gazdasági rendszere.

– Melyik évre gondolsz?

– Szerintem 29 és 34 között lesznek itt nagy változások. Én úgy érzem.

– Olyan messzire lősz?

– Hát a fiat rendszer vergődni fog, ameddig tud. De ez a vonat nem áll meg. És ezt pont egy bankár fogalmazta meg, akinek semmi köze nincs a Bitcoinhoz. Tehát amikor elképzelsz egy amerikai bankárt, hogy hogy néz ki – kék öltöny, csíkos, testes úriember, vastag keretes szemüveg –, na, az ő. És még ő is tudja, hogy ennek a vonatnak vége.

– Mondjuk az Emírségekben szeretnek az amerikaiak bizniszelni. Tavaly Trump, az ifjabb is ott volt, ő is az egekbe magasztalta az ottani hozzáállást az amerikai politikához. És valóban, ők egy ilyen kis zászlóshajója… nem mondom, hogy gyarmat, mert azt merészség lenne kijelenteni.

– Kijelenteni. Köszi. (nevetés)

– De azért nagyon össze vannak nőve. Az olaj – és ezt is emlegetik, tudod, sokszor. Lehet, hogy ti is hallottátok, hogy a petrodollárt a Bitcoin-dollár fogja felváltani.

– Van is egy könyvem pont erről. Bocsánat, kigurulok a képből. …*The Bitcoin Dollar*, Mark Goodwintól. Elég jó kis könyv. Pont ezt ecseteli, hogy az eurodollár-rendszert hogyan fogja felváltani a Bitcoin-dollár rendszer.

– Na, a linkjét dobd már be! Nagyon jó kis, megalapozott közgazdasági könyvecske.

– Tehát az Emírségeknél is ott volt egy előadó, aki nem tudom, kicsoda, de magas rangú volt – és ő is bedobta, hogy alapvetően az olaj és az ingatlanüzlet mellett ez a következő iparág Dubajban és Abu Dhabiban, az Emírségekben. És ha ők ezt komolyan veszik, és beszállnak, akkor ott nem csak egy Michael Saylor lesz a Strategyvel, aki ezt csinálja – hanem ott nagyon keményen beleállnak az Emírségekben is.

Tehát a Bitcoinnak felhajtóereje lesz olyan szempontból, hogy el fog fogyni. Én úgy gondolom, legalábbis lassan fogyni fog.

Kérdés volt rendszeresen – zárt körökben is, meg színpadon kívül is –, hogy a négyéves ciklus van-e még, vagy nincs. Itt van-e köztünk a szobában?

– Mint a rózsaszín elefánt: beleképzeljük-e vagy nem.

– Sokan azt gondolják inkább, hogy nincs már négyéves ciklus, hogy ez meg fog dőlni, és más trendek fognak majd dominálni 2026-tól a Bitcoin világában. Ezt én is így gondolom.

– Egyébként vicces, hogy mindenki arról beszél, hogy el fog fogyni – és akkor szokásunkhoz nem híven most behoznám azt, hogy akkor miért csökken az ára?

– Több az eladó.

– Ennyi: hogy több az eladó. Meg vannak azért félelmek, hogy jönnek be ezek a derivatív termékek, hogy úgy lehet majd bitcoinnal kereskedni, ármozgással játszani, shortolni-longolni, hogy nincs mögötte bitcoin. Tehát a papír-bitcoinosodási veszély.

Illetve most láthattuk a régi bankrendszer és az új első jelentős összecsapását – nem is a hírekben, hanem a számokon, a piacmozgásokon keresztül.

– Két gondolatom is van, amit mondtál. Az egyik ugye a derivatívák – de amikor említetted Jamie Dimont, aki olyan, mintha az OnlyFans egyik karaktere lenne… (nevetés)

– Hát ez mindig ilyen.

– Szóval a derivatívák: én azt nem tudom, azt hogy fogják kiküszöbölni, hogyha egyet mozdul a Bitcoin fölfelé, és nincs náluk a megfelelő mennyiségű bitcoin – akkor annak a hozadékát honnan fogják előteremteni?

– Hát gondold el, hogy van egy fogadóirodád, és ott arra fogadnak az emberek, hogy meg tudnak venni papír bitcoint, és ha felmegy az ára…

– Értem. Oké.

– …akkor ott valaki a nap végén több pénzt szeretne látni, mint amivel elindult. Valószínű, azért ezek nem fognak sokáig így élni – vagyis hát így próbálják infúzión tartani, mint a mostani gazdaságot. Ugye emögött sincs semmi, gyakorlatilag.

Te lehet, hogy jobban tudod, több a közgazdasági ismereted vagy végzettséged, mint nekem – én mérnök vagyok.

– Nem jártam be, csak vizsgákra. (nevetés)

Nekem valahogy az az érzésem, hogy a derivatívák alapvetően a volatilitást fogják lecsípkedni, abból fognak elcsípni. Viszont ahogy megnő a Bitcoin adaptációja, akkor viszont ott csak valós bitcoint fogsz tudni használni. Tehát nem tudsz elfogadni derivatívát: ha valaki bitcoinban akar kereskedni, akkor nem fog semmi mást elfogadni.

A másik gondolatom ezzel kapcsolatban, amit említettél – a régi és az új bankrendszerről: Saylornek előadásról előadásra, negyedévről negyedévre bővül a képe arról, hogy mit is csinálnak ők a Strategyvel. És nagyon szép képeket generálnak hozzá.

– Az elején elég gagyi volt, nem?

– Jó volt élőben. Jól hangzott, eladta.

Szóval körülbelül egy éve mondta azt, hogy a bitcoint úgy látja, mint a crude oilt, tehát a nyersolajat. És akkor ők – a Standard Oilhoz hasonlóan – finomítják, és akkor bejöttek a különböző pénzügyi termékeik.

És most legutóbb már említette a digital creditet is. Ő arra az analógiára húzta fel, hogy ahogy régebben az eredeti bankok – nem a mi kis fiat bankjaink – úgy indultak el, hogy rendelkeztek valami olyan eszközzel, amit letétbe téve hitelt állítottak ki: tehát konkrétan pénzt készítettek aranyfedezettel. És ő most digital credit néven Bitcoin-alapú pénzrendszert hoz éppen létre.

– STRK, vagy mi a neve?

– Stretch. Ami 7 és 10% közötti kamatot tud fizetni dollár alapon, bitcoinnal fedezve.

Egyébként nem csak ők fognak ilyet kiállítani, hanem mások is. Hallottam több treasury cégnek a képviselőjét, aki beszélgetett erről. Például a metaplanetes Simon, akivel többször is találkoztam – rendkívül intelligens, fürge, elképesztő. Nagyon hűvös, hideg, de mégis szerethető figura, és nagyon-nagyon okos.

– Legalább olyan, mint Saylor, csak kevésbé extravagáns.

– Saylornek van egy ilyen texasi… nem tudom, most pontosan Kaliforniában lakik, szerintem, de van egy ilyen kis Miami-s, déli, texasi stílusa: mert olyan tök egyszerű, ilyen fekete bőrcipőben megy mindig, sokszor farmerben, meg egy erősebb övben. A metaplanetes Simon meg ilyen visszafogott, öltönyös, elegánsabb figura.

És ő mondta, hogy a Metaplanet 2.0-t készítik elő jövőre, amikor ők is kijönnek ezekkel a japán alapú digitális kredittel.

– Ott dolgozik Mark Yusko is, nem? Vagy valamit keverek?

– Őneki is van egy jó könyve.

Az egész Abu Dhabi konferenciát, a Bitcoin MENA-t, azt a Metaplanet szponzorálta nagyrészben – az ő brandjükkel ment nagyon sok színpad, a VIP is az ő brandjük volt. Úgyhogy ők vitték.

Vágod, hogy azért Japánnak szüksége is lesz erre, hogy bejöjjön – ugyanúgy, mint az USA-nak a Strategy. És azt mondta Simon, hogy Japánban még nincs olyan jó, világos jogi keretrendszer erre, mint Amerikában – de már hallják a változásokat. Fű alatt már mondták nekik, zárt ajtók mögött, hogy azért ott is lesz változás, normális, szabályozott keretrendszer. És nem jöhet ki elég gyorsan, mert eléggé dülöngél befelé a japán biznisz.

– Igen. Több podcastot is néztem, ami erről szólt: hogy mennyire dőlnek be ezek a carry trade-ek, és hogy ez rántotta-e le. Illetve a Strategy elleni támadások – amire nagyon szépen válaszolt az öreg ezzel az előhúzott kis aduásszal.

Nyilvánvaló, egyértelmű, hogy mi melyik oldalnak drukkolunk, ha már oldalakat kell választani. Bár hozzáteszem, hogy szerintem mindenki úgy használja a bitcoinját, ahogy akarja. Nyilvánvalóan majd annak is lesznek hátulütői – de nyilván jobb, mint a mostani rendszer.

– Egyébként Saylor is teljesen korrektül elmondta a színpadon – ezt is vissza tudjátok nézni YouTube-on –, hogy aki abszolút nem bízik meg senkiben, és megvan a technikai képessége, az tényleg vegyen bitcoint, mert az a legjobb verzió.

És mindenki más, aki kevésbé technikai, vagy valamiért dollár-elszámolást szeretne, annak pedig ott vannak azok a termékek, amiket a Strategy készített nekik – és amik háromszor több kamatot adnak, mint ami egyébként a piacon elérhető. Meg kiveszi a volatilitást a képletből. Ha te azt akarod, hogy fix osztalékot kapjál, ami 7-10%-os – akkor tessék.

– Minden nap ugyanannyit aludj.

– Meg maradjon némi hajszálad is. (nevetés)

– De hát mi jól alszunk, szerintem. Főleg ha nem kávézom be este.

– Lefelé tartó piac ide vagy oda: ilyenkor, ha bitcoinban méred a vagyonod, akkor a potenciális vagyonod – amit még nem adtál el, vagy nem tettél fel hitelfedezetbe – az picit többet ér.

De nem is tanácsolom, hogy teljesen túlzó költésbe essetek, mert nagyon fontos a mértékletesség és a mértéktartás. Viszont a Bitcoin az, amiben szerintem érdemes megtakarítani 26-ban is.

– Legyen ez a mérőeszköz.

– Ez így van, abszolút. Ahogyan Roland is mondja.

– Szóval akkor a 26-os évet te hogy látod? Tudom, hogy ez ilyen évvégi adás, jön a karácsony, mindenki egy kicsit magába fordul. Te hogyan értékeled, mit látsz előre?

– Az árfolyam nagyon attraktív tud lenni. Nyilván az is fontos, hogy abban az állami kuponban, amiben egyébként mindenki áraz – csak ezért fontos az állami kupon, mert abban árazzák, hogy mennyit ér a bitcoin.

De egyébként, ha megnézzük a hashratet, a számítási kapacitást, ami fölfelé trendel folyamatosan; ott vannak a különböző felhasználói metrikák, az elfogadás, a különböző hírek; hogy mennyien fognak elkezdeni jövőre Bitcoinban dolgozni, illetve kinek kell Bitcoin jövőre – akkor ez a kör folyamatosan bővül. Ez nem korrigált lefelé.

Nyilván a retail, az utca embere, ő ilyenkor bizonytalan, ilyenkor nehéz neki. De azt is látom, hogy nagyon sok barátom megkeresett az elmúlt időszakban, amikor elindultunk lefelé: hogy most érdemes-e venni, most kell-e venni. Tehát nem az volt, hogy megijedtek, vagy fel sem hívtak – hanem mint egy bull marketnél, szóltak, hogy „Feri, akkor most?"

És hát átbeszéltük, hogy mikor.

– „Még nem." (nevetés)

– Nincs ilyen céláram, hogy mennyire tud lemenni a Bitcoin. Emlékszem azért a 2020-as évre, amikor ugyanígy a covid-crash után visszakorrigáltunk – elmentünk talán 10-12 000 dollárig, aztán leestünk vissza; mindenki örült neki, hogy fú, átléptük a tízezret, végre megyünk a 20 felé – és akkor visszaestünk kilencre. És akkor mennyi adás szólt arról, hogy „most már lemegyünk hatig, hétig, kettőig, egyig, még egy szinttel lentebb megyünk, vége van" – és soha nem mentünk le. Soha.

Akkor én azt belőttem magamnak, hogy hat-hétig mehet lefelé. Én most azt mondom, hogy 60-70 000 dollár az, ahova szerintem maximum leeshetünk.

– 58k? „58 forever"?

– 58. Én szerintem bemegyünk alá.

– Hát akkor annyi.

– Igazából nincsen tőkeáttételes pozícióm, cash flow-m viszont van. Ezt tanácsolom egyébként mindenkinek jövőre is, bármikor is: tök mindegy, hogy mennyi bitcoinja lesz, mennyi pénze van – mindig legyen hasznos produktuma a társadalom részére. Maximum, ha meg tudja tenni, hogy nem kér érte pénzt, vagy olyan dolgokkal foglalkozik, ami hasznos, de nem fizet érte senki – akkor legyen úgy.

De egyébként mindig fontos a cash flow: az, hogy az ember megéljen. Tehát ne a Bitcoinhoz kelljen nyúlni ahhoz, hogy a boltba le tudjunk menni vásárolni. Bár vannak elvetemültek, mint Jack Mallers is. És én is tesztelem, próbálom azt a fajta Bitcoin-lendinges opciót, amit már egy éve lehet használni – csak azért, hogy legyen tapasztalatom benne. És eddig pozitívak a tapasztalataim.

Visszatérve a 26-os évre: én úgy gondolom, hogy még egy picit mehet lentebb. De elemezve a chartot, azt láttam, hogy a hetes gyertyákon már túladott pozícióban van – tehát ott már kezdenek kifáradni az eladók, elfogynak az eladók. És olyankor van egy kis stagnálás, és utána pedig megindulhatunk fölfelé.

Én azt látom, hogy a következő tíz évben ilyen fölfelé oldalazó mozgásaink lesznek. Ha megnézed, 2022 év végétől egy olyan csatornában van az árfolyam, amiben eddig nem nagyon volt – ez egy fölfelé emelkedő csatorna. Olyan, amilyen egyébként az arany-ETF idejében is volt, amikor azt bevezették. Persze most más idők, persze a múlt sosem ismétli magát – de nagyon rímel.

Én úgy gondolom, hogy az intézményi befektetők akkora kört jelentenek, olyan közönséget, hogy ez túlmutat az eddigi körökön. Úgyhogy én úgy látom, hogy csak vásárolni kell a bitcoint folyamatosan, tartaléknak – azt a pénzt, amit nem akartok elveszíteni hosszú távon.

– De azért lehet, hogy jó, ha elhangzik, hogy ez nem befektetési tanács.

– Én így csinálom. Ez az én példám, én így teszek.

– Nehéz ezekben jósolni, meg ezért nem is szoktunk – de amúgy beszélhetünk róla egy kicsit. Csak szerintem fontos, hogy ez elhangozzon. Minden hülye podcastban elmondják, de azért… Engem nem érdekel, hogy ki mit vesz. Én nem akarok rábeszélni senkit semmire.

– Persze. Itt vásárolsz bitcoint, nem befektetsz. Euróba se fektetünk be, meg dollárba se – dollárt meg eurót tartunk.

– Azt kényszerből használja az ember.

– Te mit kezdtél el, Anti?

– Nem nagyon szoktunk erről beszélni, de nagyon sokan engem is megkerestek – és tényleg ez volt a leggyakoribb: hogy akkor most kell venni? Merthogy most beszakadt.

És ez egy olyan jóleső dolog – nem azért, mert az emberek egyre jobban jönnek be, és nem a piramisjáték-élvezet miatt, hanem azért, mert egyre több emberben visszahallod azt, hogy igenis megértette, és úgy látja, hogy van lehetősége most ebbe belelépni.

És szerintem ez azért jó, mert amikor valaki belelép, és elkezdi a bitcoint használni – akár úgy, hogy egy tőzsdén megveszi és kiutalja –, akkor látja, hogy egy csomó dolog, amivel ijesztgették, az tök kamu.

És így el tud benne mélyülni: hogy „figyelj már, ha ez hazudott, meg az is hazudott, akkor ez most igazat mond?" És rájön, hogy nem, az se mond igazat. És akkor már van három ember, aki kamuzott neki. És akkor megkérdezi, hogy akkor a negyedik is, amit én láttam – az is kamuzott, és az is kamuzott.

És tudod, így épül föl a Bitcoin, ciklusról ciklusra. Ha nincs ciklus, akkor azért, mert sanyargatják – mert a sanyargatásban nőnek meg, lesznek fegyelmezettek az emberek. Akkor jönnek a pofonok, felébredsz, hogy „így ne csináld, úgy ne csináld, ne vegyél fel nagyon sok kölcsönt a bitcoinodra, mert ha mondjuk 70%-os LTV-vel veszed fel, akkor esetleg megüt téged a piac".

Szóval ezek mind kellenek, ezek szükséges dolgok. Úgyhogy nagyon örülök, hogy te is észleled ezt, hogy megkeresnek barátok, és kérdezik, hogy most vagy ne.

Mondjuk én azt mondtam nekik, hogy várjanak még egy kicsit. Ez szubjektív – de én úgy gondolom, hogy ez a harc, ami most elkezdődött… Függetlenül attól, hogy rendkívül nagy a jelenléte a vásárlóknak, szerintem az eladóknak is rendkívül nagy a jelenléte. És nem gondolom azt, hogy a Bitcoin eszméje megváltoztatta volna azokat, akik előjöttek az ETF-ekkel.

Tehát szerintem a fiat rendszer az tökéletesen működő rendszer – és a Bitcoin bepofátlankodott oda egy tökéletes megoldással. És elsősorban szerintem a kimogyorózása a cél a Bitcoinnak. Aztán a B opció, ha az A nem jön be: a plan B az, hogy ha nem sikerül kinyírnunk vagy megszelídítenünk, akkor legyen már benne egy kis kitettségünk – mert ez a jövő pénze.

Tehát szerintem ezt is észlelni lehet abban, hogy most van egy kis harc: hogy fingassuk meg Saylort, meg akinek sok van – hátha kipontozódik, hátha kirázzuk a turistákat, és akkor lejjebb megy a Bitcoin. Mert akkor jobban be tudunk tárazni a következő időszakra. És ha a következő időszak a treasury cégeké – márpedig az új bankrendszer alapja a Bitcoin mint tökéletes fedezet –, akkor abból kell nekünk is. És az pedig a legjobb akkor megvenni, ha olcsó.

Tehát szerintem én csak ezért gondolom, hogy fog lejjebb menni.

– Egy kicsit örülök ennek. Vagy nem?

– Nyilván a number go up: ha megy az ár föl, azt a tömeg szereti. Az a populáris mozgás, nem? Ha elmentem, és egy kifli helyett vettem bitcoint, és holnap már két kiflit tudok venni.

Szóval ez a populáris mozgás – nem az, hogy „hát jó, most esik". Tehát ezt nagyon sokan nem tudják kezelni. Szerintem bitcoinerek sem.

– A Variance csatornán, amikor megemlítettem, hogy megtörtént az első adásvétel bitcoinban, akkor Csabai Csaba kiigazított, hogy azért történt már – és teljesen igaza van. Tehát amiről én tudok, nekem ez volt az első, amit itthonról hallottam; biztos, hogy volt már. Ő többször hangoztatja, hogy azért sok minden történt, mielőtt még én egyáltalán beléptem ebbe a térbe. Ugye én 2017 év végétől vagyok itt, az lassan már hét-nyolc év – de előtte is volt egy hét-nyolc év, és nagyon sok magyar próbálkozás volt a Bitcoin-ökoszisztémán belül is: plakátkampányaik voltak, bitcoinnal adtak-vettek ezt-azt.

Amiben szerintem más, és amiért más lehet, az az elhivatottság, amivel ezt mi csináljuk. Tehát amikor mi meghirdettük, hogy a szállodánkban lehet bitcoinnal fizetni, akkor az nem egy egyhetes kampány volt, vagy csak a konferencia idejére – azt azóta kitartjuk, azóta is hirdetjük, és elmondjuk másnak, hogy ezt hogy lehet csinálni.

– Ha egyszer elkezdünk ingatlant eladni bitért, akkor az nem egy hírszalagcím lesz, hanem onnantól kezdve folyamatosan fogjuk bevezetni.

– Nagyon derék. Tényleg jó lenne minél több ilyet látni.

– Említetted itt az előbb, hogy tervezitek az elterjedés népszerűsítését a magyar cégek felé, a kis vállalkozások, mikrók felé. Erről most akarsz beszélni, vagy majd akkor?

– Csak megemlítem, hogy alapvetően az ötlet és a tűz bennünk van. Meg a cégnevet is átváltoztattuk Bitcoin Vision 21 Kft.-nek – amiből aztán nagyon sok kellemetlen problémánk volt. Mert mint kiderült, a magyarországi compliance az lingvisztikai elven működik: hiába annyi cégadat és statisztika – alapvetően, ha benne van a nevedben az, hogy Bitcoin, akkor te már nagyon gyanús vagy, és biztos valami rosszat akarsz csinálni.

Kellemetlen egyébként, de mi azért is felvállaljuk, pont azért, hogy tapasztalatot is szerezzünk vele. Tehát ha Bitcoin céget indítasz, akkor inkább legyen „Hasitasi Bt." vagy „Fekete a segged Kft." – az kevésbé gyanús a compliance-nek. (nevetés) Ami mutatja azt is, hogy ezzel a compliance-szel semmire nem megyünk. Ez egy nulla.

– Hát ez a klasszikus európai saját tökön rúgás, nem? Amit szoktak velünk műveltetni.

– A konkrét megvalósítás azért is várhat, mert egy olyan másik projektben vagyunk benne, ami családi házakkal, társasházakkal kapcsolatos, és innovációt tartalmaz. Ennek a csapatnak az összeállítása most jelentősen leköti az erőimet, és nem tudok átcsoportosítani időt arra, hogy ezt megcsináljuk – de fog jönni.

Ez alapvetően a B2B szektorban, tehát a vállalkozásoknak szeretne segítséget nyújtani abban, hogy hogyan tudnak elfogadni bitcoint. Persze ha valaki érdeklődik, és ránk ír, akkor azoknak segítünk – de szeretnénk összerakni egy olyan keretrendszert, ami jogilag, könyvelési oldalról is teljesen megállja a helyét.

Vannak ilyen partnereink: nagy könyvelőirodák és nagy jogi képviselettel rendelkező ügyvédi irodák, akik szeretnének ebben a Bitcoin-ökoszisztémában úttörőként részt venni. Akik nem csak hátat szeretnének fordítani ennek az egésznek, hanem az élharcosai lenni. Ezeket a partnereket megtaláltuk, összegyűjtjük – és ezzel meg tudunk indulni a magyarországi Bitcoin-adaptáció felé a vállalati szektorban is.

– Az menő.

– Néha csak úgy tudsz csinálni dolgokat.

– Én mindig örülök, amikor jössz, mert olyan jókat mondasz. Motiváló. És tényleg: mindenki a saját területén fogja meg a csákányt, és hintse az igét.

– Meg segítsen a másiknak.

– Hát azért a hittérítés nem az én stílusom – de mostanában megtalálnak. Bármilyen üzleti körbe megyek, akkor vagy a hajnal négyórai reggeli edzésem a téma, vagy pedig az, hogy „a Bitcoin Feri".

– De azt előző este veszed föl, nem? (nevetés)

– Ja, igen, igen.

– Én mindig nézem, és akkor: ja, Feri már megint 3:45-kor végzett az edzésével. (nevetés)

– Milyen témákat hozzunk be szerinted a jövő évben?

– Én a különböző meetupokon találkoztam érdekes emberekkel – szívesen hallgatnám az ő történetüket. Ugye legutóbb Budapesten, a Perspective Barban ott volt egy korelnök – ezt ő maga mondta magáról, azért merem így használni. És figyelj, azt hiszem, 80 éves, és 92-ben kezdett a magyar tőzsdén, gyakorlatilag zöldfülűként. Nagyon-nagyon sok élettapasztalattal rendelkezik – és teljesen bitcoiner.

Ott volt az a srác, aki akkor jött Dél-Amerikából, ahol jelentős időszakot töltött el úgy, hogy csak bitcoinnal fizetett egy szigeten – mert olyan volt a Bitcoin-adaptációja azon a területen, hogy ezt meg tudta tenni.

Én több, utca emberével készült podcastet hallgatnék egyébként. Ha lehetőség van, akkor olyan vállalkozókat bemutatni, akik bitcoint fogadnak el – ugye már volt ilyen, ahogy Zoli is a Nyírségben, akinek telekomcége van, és itt volt adásban legutóbb. Én ilyenre gondolok.

Vagy például tárcaszetup: egy Coldcard-beállítás, tutorial, végigvezetés. Az egy kicsit technikailag más, mint egy beszélgetős podcast – de szerintem az is hasznos tud lenni.

– Azért kérdeztelek meg, mert felírtuk, hogy ezt érintsük. Árpi, el akarod mondani, hogy mi az ötlet?

– Igen. A hallgatókat is szeretném megkérni arra, hogy adjanak ötleteket, javaslatokat: hogy ti miről hallanátok szívesen a jövő évi podcastokban.

És azt találtuk ki Mordaival közösen – amit már beharangoztunk kicsit, amikor ő volt itt két-három adással ezelőtt –, hogy egy titániumlapkát, amit ő készített és felajánlott erre a célra, egy játék keretében keresnénk neki gazdát. Egy pontozóval együtt, amivel a lapkába rugósan be lehet ütni.

Azt gondoltuk, hogy megkérünk titeket, hallgatókat arra, hogy tegyetek javaslatokat, ötleteket arra, hogy milyen témákat hozzunk be – és ezt ennek az adásunknak a YouTube-verziója alatt, a kommentszekcióba írjátok meg. Mert az algoritmus szereti a sok kommentet. Mi amúgy is szeretjük a visszajelzéseket, de azért praktikus így begyűjteni ezeket – hogy egy picit talán ez tuningolja az algoritmust.

Január 3-áig gyűjtenénk ezeket az ötleteket – mondjuk 21 percig. (nevetés) És ha érkeznek lájkok ezekre a kommentekre, akkor szerintem az lenne praktikus, hogy amelyik ötlet vagy javaslat a legtöbb lájkot kapja, azt kikiáltanánk győztesnek – és akkor ő nyerné a lapkát a pontozóval együtt.

Itt az is fontos, hogy majd elérjük ezt a kommentelőt, mert a YouTube-kommenteknél csak egy username van. Tehát aki javaslatot tesz, az gondoskodjon arról, hogy megtudja, hogy ő lett a nyertes, és hogy megtudjunk egy olyan kontaktját is, amin keresztül oda tudjuk neki adni.

De a lényeg, hogy írjátok a kommentbe, hogy miről hallanátok a következő évben a podcast-adásokban, vagy milyen vendégeket látnátok szívesen – azokon kívül, akiket már eddig láttatok, és visszahívjuk őket. Meg amúgy is készülünk izgalmas új vendégekkel a jövő évben.

– Reményeim szerint egyébként a 26-os év – bármit is hoz – szerintem nagyon jó kis év lesz. Én így állok neki.

– Az tuti. Mert szerintem annyi minden új dolog el fog kezdődni, és épülni. A build-folyamatok – tehát nem csak úgy, hogy házakat, ugye ti most házakat építetek, de egy csomó új szoftver kijön, egy csomó új instrumentum, termékek. A Bitcoin is egyre jobb lesz, úgyhogy ilyen kicsi fejlesztők is egy csomó új dologgal ki fognak jönni. Úgyhogy én nagyon várom a 26-os évet. Nagy változások jönnek majd.

– Meg jön a big print, nem? Ami elkerülhetetlen.

– Jön a big print. Az is már elkezdődött. Nyomtatják a pénzt ezerrel a srácok – ami mondjuk nem minden szempontból lesz élvezetes.

– Jön majd az új Fed-elnök, ugye, mert arról is van szó. Hogy itt a „kriptóelnök úr" nagybátyja fog beülni a székbe, ha fel lehet ülni ezeknek a híreknek. Már itt Trumpra gondolok.

Szóval nagyon érdekes év lesz. Nyilvánvalóan lesznek majd hullámvasutak.

– Öveket becsatolni! (nevetés)

– Ki kap hardvertárcát karácsonyra? Ez a következő kérdés.

– Ki kap bitcoint karácsonyra?

– Ajándékozzatok bitcoint! Az mindig jó.

– Főleg, ha meg is tartják. Nekem volt egy ilyen időszakom, hogy én mindenkinek Bitcoin-könyvet vettem.

– Nem tudom, ki nézi azok közül. (nevetés) Lehet, hogy elijesztésnek jó.

– Egyébként ha bitcoint adsz mondjuk egy szoftveres tárcába – BlueWalletbe, amit én csináltam éveken keresztül, meg még most is sokszor –, akkor az picit jobb, mint egy könyv. Mert ott van neki emlékeztetőül; fogalma sincs, hogy kell elkölteni, mert nem tud róla semmit. És akkor elkezd kutakodni önmagától, hogy mi ez. Látja az árfolyamot, figyeli.

Tehát ha valakinek fel akarjátok hívni a figyelmét arra, hogy mi a Bitcoin, akkor telepítsetek a telefonjára BlueWalletet, és küldjetek át neki egy kis szatosit – és egyből értékelni fogja, egyből látni fogja.

– Például az én fodrászom Miskolcon már nem is nagyon szeretne mást elfogadni, csak bitcoint.

Ezt úgy képzeld el: amikor én nem voltam, és a feleségem ment a fiammal a fodrászhoz, akkor ő kérdezte, hogy „akkor most is Bitcoin?" – és hát a lányok nem voltak erre felkészülve, meg a fiam. Úgyhogy mondták, hogy „hát a csúnya fiatot választjuk most". De velem csak bitcoinnal hajlandó már.

– Ez egész szép teljesítmény.

– Nincs fönt a Bitcoin-térképen?

– Nincs még. Egyébként ez egy barbershop, és ott többen vannak – ő ott valamilyen vállalkozási formában van, de a tulajdonost is ismerem, és már neki is feldobtam, hogy bitcoint el kéne fogadni. Most megint neki fogok szerintem ugrani – mert nem olyan veszélyes.

Tehát a bitcoinelfogadás alapvetően egy nagyon egyszerű dolog. Főleg akkor, ha nem számítasz rá, hogy tömegével fognak bitcoinnal fizetni – ami szerintem a világ egyetlen pontján sem nagyon van így. Talán már Amerikában egy-egy gyorsétteremláncnál ez már cash flow-szinten érdekes: lehet, hogy akkor nem fiatot kapnak, hanem bitcoint.

De amikor te vállalkozóként kirakod azt, hogy elfogadsz bitcoint – akár egy karosszérialakatos, akár egy kertész –, akkor lehet, hogy egy-egy ember fog úgy fizetni vele a hónapban vagy az évben. De nem fog téged megborítani anyagilag – viszont el tudsz vele kezdeni dolgozni, megismered. Illetve nagyon jó marketingeszköz: én marketingeszközként nem hagynám ki egyetlen vállalkozásomból sem. Ha a helyetekben lennék, mint vállalkozó kollégák – akkor én mindenképpen bevezetném a bitcoint.

– Kéne egy ilyen nagy, kétméteres Feri-molinó, és így tartod, hogy „itt el lehet fogadni". (nevetés)

– Na, jól van. Marad még bennetek valami?

– Hát rengeteg minden – de nem lehet egy 24 órás utazást lecsavarni egy huzamba. Most egyébként pont megyek a Bitcoin Miskolc meetupra.

– Ó, akkor személyesen találkozol emberekkel.

– Hát 17 órakor, két óra múlva.

– Ja, de akkor arról már az adásból érdeklődők lecsúsznak.

– Hát igen, de ez van. Minden hónapban van Bitcoin Miskolc meetup.

– Majd finomítjuk ezt a szisztémánkat jövőre, hogy ezekről a meetupokról legyen olyan hely, ahol össze van gyűjtve mindig, hogy hol lesz a következő.

– Szerintem itt is be lehetne nyugodtan mondani – csak akkor előre kell egy agenda, egy timeline, hogy mikor hol lesz meetup. És akkor előtte egy hónappal, vagy egy-két héttel az adásban elhangzik. Az egy tök jó, ez egy ilyen hírszekció-szerű, nem?

– Jó lenne. Majd mi is fejlődünk, igyekszünk. (nevetés)

– Még egyet mondj el nekem, és akkor ez lenne az utolsó: mit tudsz javasolni annak, aki szeretne saját meetupot szervezni a városában, vagy kis faluban lakik?

– Hát én belépnék a HUSZONEGY Telegram-csatornájába, megnézném, hogy a 700 fős közösségben valaki nyitott-e már ott egy meetup-szekciót. Beírnám a közösbe, hogy ki az, aki akar csatlakozni, hogyan lehet esetleg egy szekciót nyitni rá. És ott, eleve a 700 fős Bitcoin-társadalomból megpróbálnék összeszedni néhány embert.

Facebookra kiraknék – csinálnék egy kreatívot AI-jal, íratnék hozzá egy szöveget, csinálnék egy videót a sztoriba –, ezt felposztolnám annyi helyre, amennyire tudom, megosztanám az ismerősökkel, és akkor hátha valaki odajut.

Egyébként nagyon érdekes, még egy pár gondolat a meetupokról: Miskolcon most már rendszeres, hogy olyan tíz fő körül vagyunk, és többször van. Ismeretlenek is jönnek, akiket először látok. Van egy – hát nem kemény mag, de – ismerősök, akik már egyszer vagy többször voltak; de mindig csatlakoznak hozzájuk új emberek. És most például sportolókat is várunk, képzeljétek el!

Úgyhogy nyugodtan posztoljátok ki a közösségi médiába. Én úgy gondolom, a Bitcoin már nem egy szitokszó, hanem egy olyan dolog, amit érdemes felvállalni. Ha meetupot szervezel, akkor gondolom, valamennyire tisztában vagy a Bitcoinnal – és a Bitcoin egy pozitív társadalmi mozgalom. Ez nem egy átverés, ez nem a bűnözők pénze, hanem ez egy olyan mozgalom, ami meg tudja változtatni a világot. És ezt bátran lehet képviselni bárki előtt.

Aki azt mondja, hogy ez csak egy MLM, aki azt mondja, hogy ez csak a bűnözők pénze – az nem tudja, hogy miről beszél. Ennyire egyszerű. Lehet, hogy ő nem tudja; lehet, hogy Magyarországon nem tudják, vagy a kisvárosban, a kis faluban, ahol te vagy. De nyugodtan felvállalod – mert a világ 99%-a most már elkezd rájönni, hogy a Bitcoin mire való.

– Így van.

– Jól van. Hát köszönjük szépen, hogy ismét itt voltál velünk! És ugye ez volt az idei utolsó adásunk, de jövőre újra jelentkezünk. Részemről mindenkinek boldog karácsonyt és boldog új évet kívánok!

– Boldog karácsonyt és boldog új évet nektek is!

– Tanuljátok meg azt, hogy mi a Bitcoin, srácok!

Gigatonnányi magyar nyelvű Bitcoin oktatóanyagot osztunk meg a HUSZONEGY honlapján, teljesen ingyen. Ez a huszonegy.world címen érhető el – itt megtalálható a HUSZONEGY Telegram csoport linkje is azok számára, akik csoportos chatre vágynak.

Azok számára pedig, akik személyes támogatást igényelnek, szeretettel ajánljuk a Bitcoin Mentor szolgáltatásait. Csekkoljátok le a bitcoinmentor.hu honlapot, ahol részletesen írunk a Bitcoin tanácsadásról, illetve a blogban további értékes bejegyzések olvashatók.

Iratkozzatok fel a HUSZONEGY Podcast YouTube-csatornájára, és a Rumble-csatornánkra is! Kövessétek a HUSZONEGY-et a Facebookon és a Nostron!

Támogatóink Miskolctapolca és Hajdúszoboszló bitcoint elfogadó és bitcoint tartalékoló négycsillagos wellness szállodái, a Hotel Aurora és a Hotel Atlantis. És a Firefish üzeni, hogy ne adjátok el a bitcoinotokat!

És köszönjük az egész éves figyelmet – főleg azoknak, akik ezt is meghallgatják. (nevetés) Köszi, és várunk vissza jövőre!

– Sziasztok!

– Sziasztok!